Salutare!

Membrii forumului...
Post Reply
rapax
Membru al forumului
Membru al forumului
Salutare!

Post by rapax » 19 Apr 2009, 13:14

Salutari!
Sunt nou pe acest forum pe care l-am gasit din intimplare in timp ce cautam informatii despre confectionarea unui arc.
Am aflat o gramada de chestii interesante citindu-va postarile, si acest lucru m-a facut sa doresc a fi si eu membru pe acest forum.Pasiunea mea pentru arcuri o am de mic copil, am inceput ca toata lumea , respectiv primul arc a fost o creanga indoita legata cu ata, iar pe post de sageti am folosit crengi subtiri si drepte de alun(evident, ca orice copil neastimparat, nu am uitat sa matisez in virful sagetilor cu sirma cite un cui luat cu japca din ladita de scule a lui taica-meu >:) ).Cind am fost in liceu, am inceput sa caut informatii mai amanuntite dorind foarte mult sa imi construiesc o arbaleta medievala.A fost o munca pe cit de solicitanta pe atit de pasionanta, lipsa multor scule necesare , a multor materiale si informatii obligindu-ma sa improvizez mereu si sa caut solutii la toate problemele aparute.Arcul arbaletei a fost intii din lemn de frasin(cum citisem in tratate medievale), apoi am avut citeva crengi groase de tisa pe care le-am lasat citeva luni sa se usuce dupa care m-am apucat de cioplit cu cutitul si rindea manuala.La inceput arcurile se rupeau, apoi treptat am capatat oarecare experienta si am confectionat unele mai de calitate, in urma aceste munci ajungind sa lucrez si vreo 3 arcuri de mina.S-au rupt si ele, dupa multe trageri la tinta, insa imi amintesc ca ultimul a tinut destul de mult timp(il matisasem de la miner pina la jumatate cu sfoara sau piele strins .Ultimul lucru ce l-am facut in aceasta pasiune veche a mea, a fost sa aduc acasa un trunchi de frasin de vreo 30 cm diametrul si lung cam de 1,60cm , pe care l-am pus la uscat cu coaja pe el, in garaj.Acest trunchi il am si acum(au trecut 8 ani de atunci), e uscat ca piatra(am incercat sa il tai cu drujba felii pentru alt scop, dar a fost cam imposibil.Cred ca cea mai buna intrebuintare ce i-as putea-o da ar fi aceea pentru care l-am si adus acum 8 ani, asa ca -daca doriti sa imi dati niste sfaturi suplimentare, m-as apuca de lucrat un arc .Am citeva nelamuriri:
1-Ce parte a trunchiului e mai buna(mai spre margini, centrul)
2-Cite arcuri se pot construi din acest trunchi

cu respect

User avatar
Neacsu Ionut
Constructor de arcuri
Constructor de arcuri
Posts:339
Joined:19 Mar 2008, 15:55
Am un arc:da
Construit de mine:da
locuiesc in::Constanta
judet:Constanta
Varsta:17
Contact:

Re: Salutare!

Post by Neacsu Ionut » 20 Apr 2009, 11:32

Salut!

daca lemnul are 30cm diametru se pot face multe arcuri din el....trebuie sa il tai ca in desen...(scuze pt desen, sper sa se inteleaga)...cu rosu sunt inelelele de crestere...cu negru taieturile.....cu verde arcul...

legat de ce parte e mai buna...nu stiu, cred ca ambele sunt bune la frasin...in general cea mai deschisa la culoare(de pe exterior) e mai elastica, deci mai buna in intindere...iar cea mai inchisa la culoare(din mijloc) e mai tare si mai buna in compresie...multi fac arcurile in asa fel incat au pe spate cateva inelele deschise, iar pe burta inele inchise...dar nu trebuie neaparat asa...
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

rapax
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by rapax » 21 Apr 2009, 01:31

Salutare!
Mersi de sfat, am sa tin cont.Dar asa cum fiecare raspuns aduce cu el o alta intrebare, se pune urmatoarea problema: cu ce tai trunchiul ca sa il impart in astfel de sectiuni?Citisem undeva ca trunchiurile destinate constructiei arcurilor, se crapa cu pene , pentru a se propaga crapatura de-a lungul fibrei lemnoase.Asa se face, sau mai bine duc trunchiul la un joagar sa imi scoata sectiunile trasate de tine, iar apoi fasonarea se executa dupa regulile ce le-am citit pe aici?
Sincer sa fiu tare mi-ar place un arc din ala mongol, nu prea lung dar destul de puternic cu dubla curbura.Am vazut pe youtube ceva filmulet cu tehnica de constructie pe scurt(bucati de corn de bivol pe interior, si tendoane de cerb pe exterior(compozit).M-a cam bagat in ceata treaba asta #-o ...voi ce recomandati din materialul ce il am? Oricum nu ma atrag arcurile lungi din mai multe considerente, as prefera ceva mai scurt si eficient ca bataie si multumitor ca precizie.

respecte

User avatar
Pisic
Membru al forumului
Membru al forumului
Posts:471
Joined:22 Dec 2007, 16:29
Am un arc:da
Construit de mine:da
Location:cluj

Re: Salutare!

Post by Pisic » 21 Apr 2009, 11:06

dintr-o bucata de 160 cm poti face un shortbow,mai lat.asiatic,dala cu corn si tendon poti face numa cu corn si tendon :)),daca puteau sa il faca din altceva,fi sigur ca ar fi facut-o.daca vrei ceva de genu asiatic,poti sa iti cumperi unu de fibra de sticla,ca sa iti faci unul iti trebuie materiale de calitate si multa pricepere (foarte multa)
' NOSTRUM VIRET ROBUR ' -Our strength is as a green tree.

rapax
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by rapax » 21 Apr 2009, 15:12

Salut!
Aici aveam alta nelamurire: anume daca acele bucati de corn de bivol si acele tendoane de cerb aplatizate nu cumva stau pe un suport de lemn totusi;nu se aseaza pe ceva?pur si simplu sunt imbinate elementele de compozitie a arcului cu clei?Scuze daca pare aiurea intrebarea, nu sunt in clar deloc asupra acestui aspect.

rapax
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by rapax » 21 Apr 2009, 15:40

Salut!
La capitolul rabdare/indeminare/simt artistic stau bine, in privinta arcului recurv mongol compozit imi lipsesc cunostintele tehnice si materialele.Daca le-as avea si pe astea, m-as incumeta sa construiesc un astfel de arc.

Am citit pe acest forum despre sageti(e intr-adevar pasionant de citit tot ce s-a scris pe aci, o comoara de informatii de specialitate, daca aveam eu acces acum 8-10 ani la aceste cunostinte eram in al noualea cer!), si mi-am amintit cum imi faceam eu bolturile de arbaleta.
Materia de baza a fost papura uscata; alegeam segmente drepte si neatacate de insecte , pe care le taiam in segmente de 30cm lungime;le lacuiam cu lac pentru lemn in care bagam si rosu dintr-un tub de culoare de pictura in ulei.Dupa uscare crapam cu atentie un capat (120 grade) in 3 si pentru ampenaje foloseam intii pene apoi am gasit altcela ce s-a dovedit si mai ok: radiografii de alea de plastic.Decupam 2 bucati la o sageata: una mai mare ca un oval din care apoi un capat il subtiam(daca ma ajutati am sa fac o schita si am sa o postez), iar cealalta bucata era exact jumate din ce am explicat ,mai sus, plus o indoitura in 90 de grade la baza(partea ce intra in corpul sagetii).Bucata mare o indoiam (se poate cu radiografia foarte bine da curburile dorite), si celalalt ampenaj mai mic venea partea de sus a sagetii(baza statea pe santul de tragere a arbaletei).In loc de acea bucata suplimentara de lemn din capat (nock parca ii ziceti voi), matisam strins cu ata de matase, apoi incleiam si trageam prin fortare peste un mic tub de plastic tare.Virfurile erau facute din tabla mai grosuta pe care o decupam cu foarfeca , ii faceam taisurile la polizor, apoi mergeam la aragaz unde o tineam cu un cleste pina se inrosea bine dupa care o aruncam intr-o cutie cu ulei de masina pentru calire.Acea tabla devenea incredibil de tare, practic nu o puteai indoi desi nu avea mai mult de 1mm grosime.Crapam batul de papura la virf putin si trageam pe el un manson de plastic tare, apoi introduceam virful sagetii, matisam bine cu ata si clei, apoi mansonul il aduceam spre virf peste matisaj.Si sageata era gata!Ei bine va pot spune ca in pofida fragilitatii papurii, sagetile rezistau perfect, exceptind momentele in care trageam pe linga tinta fixata si ele nimereau prin coroana unor tufe :aici crengutele ii deviau traiectoria si le proiectau sa se izbeasca oarecum cu lateralul in alte crengi(cred ca ati patit si voi)-atunci se rupeau evident.Arbaleta ce o facusem atunci era una deosebit de puternica, cu arc dintr-o lamela de remorca de dacie (cam jumate din latimea ei initiala), si arunca sagetile foarte departe; va spun asta ca sa subliniez rezistenta papurei ca materie prima pentru sageti(intr-adevar pentru arc necesita lungimi mai mari, ceea ce le-ar mari fragilitatea).Ati avut sageti din papura?

Respecte

User avatar
Neacsu Ionut
Constructor de arcuri
Constructor de arcuri
Posts:339
Joined:19 Mar 2008, 15:55
Am un arc:da
Construit de mine:da
locuiesc in::Constanta
judet:Constanta
Varsta:17
Contact:

Re: Salutare!

Post by Neacsu Ionut » 21 Apr 2009, 19:36

Salut!

iti raspund la trei din intrebarile de mai sus

1. da, merge la joagar sau la circular, dar mai sigur cu drujba, asta daca lemnul e drept
daca nu, trebuie crapat asa cum ai zis, cu pene...astfel crapatura urmareste fibra, chiar daca lemnul e stramb...

2.arcurile compozite au ''suport de lemn'' cornul se lipeste pe burta lemnului, iar tendonul pe spate...

3. nu am avut din papura, cu prima ocazie o sa incerc, am prin zona...ar trebui sa se comporte cam ca si bambusul, care, dupa parerea multora, e cel mai bun lemn pentru sageti...ma gandesc ca papura e cam sensibila totusi...poate merge ''calita'' la foc...si oricum poate fi folsita pt arcuri cu o tarie mai mica...si se indreapta de la noduri, la caldura....

ps. la 160cm merge foarte bine un reflex-deflex....sau, in cazul tau, daca trunchiul e asa de gros, cand o sa il tai ''feliile'' vor avea spatele aproape plat, asa ca merge un arc ''pagaie'' care e foarte performant...
To know is to know that you know nothing. That is the true meaning of knowledge...

rapax
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by rapax » 21 Apr 2009, 21:21

Salut!
Multam de sfaturi! Am sa incep cu primul pas: crapatul acelui trunchi care e drept din fericire.Dupa aceasta miscare voi cauta un joagar sau o drujba si voi taia sectiunile indicate.Iar dupa aia ...alte intrebari suplimentare ca sa pornesc lucrul cu dreptul, iar prima sageata ce o voi trage din el sa treaca umpic de mi-a de metri :)) .Glumesc, dar chiar mi-ar place sa imi iasa un lucru ca lumea.Ultimul arc ce l-am facut acum 8 ani fara a avea cunostinte de specialitate, s-a dovedit a fi destul de functional.Pina s-a rupt...

Aaaa...sa nu uit!Am un material in format pdf despre arcurile medievale si parca si ceva despre arbalete!Il caut si vi-l trimit daca va intereseaza.E in engleza.


Respecte

rapax
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by rapax » 22 Apr 2009, 00:02

Salut!
Mersi inca odata de sfaturi! Indata ce avansez va spun!
Citind prin diferite sectiuni a forumului , am vazut la un moment dat avea o bucata de lemn si intreba daca nu cumva ar fi de tisa.Eu am prelucrat tisa si ce pot sa spun e ca lemnul e rosietic-brun, foarte dens , dur si oarecum rigid.In parcul orasului unde eu locuiesc , exista mai multi arbori mari de tisa.Daca ajuta cu ceva pot sa ii pozez si va trimit foto desi cred ca esenta respectiva o cunoasteti.Sunt arbori ocrotiti datorita faptului ca au devenit rari (cresc tare greu).Alt rasinos de care acum aflu ca e bun de arcuri e zada (laricele), singurul rasinos la care ii cad acele iarna.Am in zona plantatii dese de zada, iar un prieten silvic si-a facut chiar ceva corpuri de mobilier din acest lemn. Are o frumoasa nuanta galben-oranj-maronie.Cred ca de astfel de lemn as putea face rost daca caut-intrebarea mea ar fi daca e mai de calitate comparativ cu frasinul?

respecte

Greenarrow
Membru al forumului
Membru al forumului

Re: Salutare!

Post by Greenarrow » 22 Apr 2009, 01:17

Salut, nu conteaza neaparat tipul lemnului(ma refer la esentele bune de arc),adik de exemplu si frasinul este un lemn excelent,dar si zada sau tisa.Aici conteaza felul cum anumite esente se preteaza unor anumite modele.Dintr-o tisa poti face un long bow mult mai de calitate si mai tare si durabil decat dintr-o bucata de frain la aceleasi masuri cu tisa.Asa cum si dintr-o bucata de frasin poti face un flat bow excelent,iar la aceleasi dimensiuni dintr-o bucata de tisa/zada sa iasa un arc mai usurel in forta.Deci in concluzie eu sunt de parere ca fiecare lemn se preteaza mai bine unui anumit design.

Post Reply